Rund um Oszilloskope

[theo]

Es sollte ein Kohle-Widerstand sein und kein Metallfilm o.ä. (47 Ohm)

Danke, das wusste ich nicht, ich hatte es mit einem Blauen probiert.
Warum ist das wichtig?

Wobei man auch sagen muss, dass wir hier ein Problem suchen, wo vielleicht gar keines ist?
"Darf" ein 40MHz Rechteck in einem 120MHz Oszi nicht genau so aussehen?
viewtopic.php?p=134448#p134448

Mehr "Rechteck" würde ich da gar nicht erwarten. Man erkennt jedenfalls, dass es kein reiner Sinus ist.
Ist einfach die Grenze des Systems.
Liege ich falsch?

[sstvmaster]

ah, ok danke theo.

Hast du das schon mal gelesen? https://www.eevblog.com/forum/testgear/ ... msg4720514
Von deinem scheint es mehrere Hardware Versionen zu geben. Mit eine bisschen cheaten geht noch mehr, je nach Firmware Version.

Im vorletzten Beitrag, im Link, gibt es auch ein Cheat PDF.

[theo]

Hast du das schon mal gelesen? https://www.eevblog.com/forum/testgear/ ... msg4720514
Von deinem scheint es mehrere Hardware Versionen zu geben. Mit eine bisschen cheaten geht noch mehr, je nach Firmware Version.

Im vorletzten Beitrag, im Link, gibt es auch ein Cheat PDF.

Aldo22 ist mein Nick auf EEVblog. Habe mich da vor 2 Wochen angemeldet.
Das Cheat ist auch von mir.
Aber schön, dass du es gefunden hast! Die Welt ist klein!
Danke!

Und ja, die Hardware wurde bei diesem Gerät anscheinend immer wieder recht stark verändert/verbessert.
Allein in diesem Blogbeitrag sind drei verschiedene Platinen-Layouts zu sehen. (V 8.7, 9.1, 9.14)
Die Typenbezeichnung und das Äussere blieben dabei (fast) gleich.

[siro]

ich habe ja auch nur einen 100 MHz Tastkopf für mein 100 MHz Scope

und mein 120 MHz Generator Modell:Siglent SDG 2122X, kann Rechteck tatsächlich nur max 25 MHz
peinlich aber wahr....

Nix peinlich, das muss so sein. Damit ein Signal einen sauberen Rechteckverlauf hat, muss es neben der Grundwelle auch möglichst viele ungeradzahlige Oberwellen mit proportional abnehmender Amplitude enthalten, also (https://de.wikipedia.org/wiki/Rechteckschwingung)

Code: Alles auswählen

 Rechteck(t) = sin(f*t) + 1/3*sin(3*f*t) + 1/5*sin(5*f*t) + 1/7*sin(7*f*t) +  ...

Wenn Tastkopf/Oszi eine Grenzfrequenz von 100 MHz haben, dann kommt bei einem 40MHz-Rechteck (von dem weiter oben die Rede war) die Grundwelle noch ungedämpft durch, aber bereits die erste Oberwellen (120 MHz) wird schon beträchtlich gedämpft, gar nicht zu reden von den höheren Oberwellen. Insgesamt wird das Rechteck weitgehend zu einem Sinus verschliffen.

Stimme ich Dir zu wp_xyz

Ich hätte gedacht:
Man schickt den Sinus, den kann er ja bis 120 MHz durch einen "schnellen" Komparator, Schmitt Trigger oder ähnlich,
dann hätte man zumindest ein Rechteck auf TTL Niveau.
Früher hatten die Generatorn eine ähnliche Vorgehesnweise und einen TTL Ausgang.

Das könnte ich mir theoretisch selbst aussen ranbasteln.
Wobei basteln ist hier schon eine Wissenschaft für sich bei High speed....

Ab wann darf sich denn ein Rechteck auch Rechteck nennen

[six1]

Es sollte ein Kohleschicht sein, da mit zunehmenden Frequenzen bestimmt Materialien ihre Eigenschaften verändern und L oder C Verhalten annehmen.

[theo]

Es sollte ein Kohleschicht sein, da mit zunehmenden Frequenzen bestimmt Materialien ihre Eigenschaften verändern und L oder C Verhalten annehmen.

Danke! Was man da alles wissen und bedenken muss...

[theo]

Das könnte ich mir theoretisch selbst aussen ranbasteln.
Wobei basteln ist hier schon eine Wissenschaft für sich bei High speed....

@siro: Nur so als allgemeiner Tipp: Einen ESP32 gibt's für 'n Appel und 'n Ei und das ist auch allgemein ein lustiges Spielzeug.
Oder so ein Gerät.
Keine Ahnung was das taugt, die Informationen sind sehr spärlich und sehr chinesisch.

Ab wann darf sich denn ein Rechteck auch Rechteck nennen

Gute Frage!

[af0815]

Ich kaufe meine ESP32 und andere eher hier bei AZ-Delivery https://www.az-delivery.de/ alleine schon wegen der Dokus und den guten Ideen und Bausätze. Das gehört belohnt und ich muss den Chinesen nicht unbedingt über gebühr verwenden (auch Amazon nicht).

Das Set https://www.az-delivery.de/collections/ ... -und-esp32 habe ich in Verwendung. Ist super, weil man nur einen Stromanschluss braucht und schon alles beinander hat. Achtung den richtigen ESP32 muss man extra dazubestellen.

[sstvmaster]

...

Aldo22 ist mein Nick auf EEVblog. Habe mich da vor 2 Wochen angemeldet.
Das Cheat ist auch von mir.
Aber schön, dass du es gefunden hast! Die Welt ist klein!
Danke!

Und ja, die Hardware wurde bei diesem Gerät anscheinend immer wieder recht stark verändert/verbessert.
Allein in diesem Blogbeitrag sind drei verschiedene Platinen-Layouts zu sehen. (V 8.7, 9.1, 9.14)
Die Typenbezeichnung und das Äussere blieben dabei (fast) gleich.

Na das is ja ma en Ding, unglaublich.

Ich finde dann aber die letze Version am besten, weil dort die Eingangslogic jetzt schön Abgeschirmt ist.
Dardurch minimieren sich jetzt auch die Interferenzen die auf den Eingang wirken, deutlich.

LG

[theo]

Ich finde dann aber die letze Version am besten, weil dort die Eingangslogic jetzt schön Abgeschirmt ist.
Dardurch minimieren sich jetzt auch die Interferenzen die auf den Eingang wirken, deutlich.

Das ist die Version, die ich auch habe.
Man möchte natürlich mal unter die Abdeckung schauen, aber die ist mit der Platine verlötet und so lange nichts kaputt ist, lasse ich das in Ruhe.

Ich kaufe meine ESP32 und andere eher hier bei AZ-Delivery https://www.az-delivery.de/ alleine schon wegen der Dokus und den guten Ideen und Bausätze. Das gehört belohnt und ich muss den Chinesen nicht unbedingt über gebühr verwenden (auch Amazon nicht).

Am Ende kommt es ja doch aus China!

Nein, ich kaufe auch oft bei kleinen Shops, aber dann nach Möglichkeit direkt in der Schweiz.
Z.B. bei Bruno Ineichen
Der liefert so etwas für CHF 3.- und beantwortet Fragen bzw. gibt Tipps per Email.

[theo]

Also jetzt glaub ich's wirklich nicht mehr.
Habe mit Widerständen und Kondensatoren versucht das Signal "schöner" zu machen, hat aber nicht viel geholfen.

Und jetzt habe ich mal aus reiner Neugier diesen kleinen Ground-Spring ausprobiert, statt der Klemme.
Habe mir eigentlich nichts davon versprochen bei den "offenen" ESP32 Pins, aber damit sieht sogar das 40MHz Rechteck einigermassen appetitlich aus.
Wieder was gelernt...
Und ja, wer misst, misst Mist...

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40M.png (8.59 KiB) 3663 mal betrachtet