ASIO - Lizenz oder nicht ?
- Lincoln Six Echo
- Beiträge: 138
- Registriert: Di 26. Aug 2014, 16:42
- OS, Lazarus, FPC: Win10, Debian
- CPU-Target: I7/I9/Q9650/u.a.
- Wohnort: Hamburg
ASIO - Lizenz oder nicht ?
Allen erst einmal ein gutes neues Jahr.
ASIO ist ein von der Fa. Steinberg entwickelter Treiber-Standard für Audio-Hardware mit sehr niedriger Latenz.
Es gibt ein ASIO-SDK das man sich bei Steinberg herunterladen kann NACHDEM man einen Lizenzvertrag unterschrieben hat.
Nun benötige ich dieses SDK gar nicht da ich mit Lazarus mein eigenes SDK entwickelt habe um ASIO zu nutzen.
Wenn ich nun mit Lazarus gebaute Apps verkaufen will die ASIO nutzen - muss ich dann trotzdem so einen Lizenzvertrag unterschreiben ?
ASIO ist ein von der Fa. Steinberg entwickelter Treiber-Standard für Audio-Hardware mit sehr niedriger Latenz.
Es gibt ein ASIO-SDK das man sich bei Steinberg herunterladen kann NACHDEM man einen Lizenzvertrag unterschrieben hat.
Nun benötige ich dieses SDK gar nicht da ich mit Lazarus mein eigenes SDK entwickelt habe um ASIO zu nutzen.
Wenn ich nun mit Lazarus gebaute Apps verkaufen will die ASIO nutzen - muss ich dann trotzdem so einen Lizenzvertrag unterschreiben ?
- af0815
- Lazarusforum e. V.
- Beiträge: 6217
- Registriert: So 7. Jan 2007, 10:20
- OS, Lazarus, FPC: FPC fixes Lazarus fixes per fpcupdeluxe (win,linux,raspi)
- CPU-Target: 32Bit (64Bit)
- Wohnort: Burgenland
- Kontaktdaten:
Re: ASIO - Lizenz oder nicht ?
Ich glaube die Frage wird dir nur ein Rechtsberater und/oder die Firma Steinberg wirklich rechtssicher klären können.
Blöd kann man ruhig sein, nur zu Helfen muss man sich wissen (oder nachsehen in LazInfos/LazSnippets).
- Winni
- Beiträge: 1577
- Registriert: Mo 2. Mär 2009, 16:45
- OS, Lazarus, FPC: Laz2.2.2, fpc 3.2.2
- CPU-Target: 64Bit
- Wohnort: Fast Dänemark
Re: ASIO - Lizenz oder nicht ?
Hi!
Also das ASIO Protokoll unterliegt keiner Lizenz.
Steinberg ist aber bekannt dafür, dass sie sich alles unterschreiben lassen - eine Manie aus dem letzten Jahrtausend. Also musst Du ohne das SDK entwickeln.
Haben andere auch gemacht, z.B. gibt es ASIO4ALL für Billig- bzw OnBoard-Soundkarten überall kostenlos zum Downloaden.
Winni
Also das ASIO Protokoll unterliegt keiner Lizenz.
Steinberg ist aber bekannt dafür, dass sie sich alles unterschreiben lassen - eine Manie aus dem letzten Jahrtausend. Also musst Du ohne das SDK entwickeln.
Haben andere auch gemacht, z.B. gibt es ASIO4ALL für Billig- bzw OnBoard-Soundkarten überall kostenlos zum Downloaden.
Winni
- Lincoln Six Echo
- Beiträge: 138
- Registriert: Di 26. Aug 2014, 16:42
- OS, Lazarus, FPC: Win10, Debian
- CPU-Target: I7/I9/Q9650/u.a.
- Wohnort: Hamburg
Re: ASIO - Lizenz oder nicht ?
Hi Winni,
du sagst es. Meines Wissens gibt es auch bis heute trotz vieler Versuche keine Softwarepatente.
Wie gesagt, das SDK von Steinberg brauche ich gar nicht. Habe mein eigenes entwickelt, das lädt den entsprechenden Treiber und ermöglicht dann Mehspuraufnahme und Wiedergabe per ASIO.
Wenn ich nun als Software damit entwickele und die verkaufe ist die Frage nur, ob Steinberg mir das dann verbieten kann.
du sagst es. Meines Wissens gibt es auch bis heute trotz vieler Versuche keine Softwarepatente.
Wie gesagt, das SDK von Steinberg brauche ich gar nicht. Habe mein eigenes entwickelt, das lädt den entsprechenden Treiber und ermöglicht dann Mehspuraufnahme und Wiedergabe per ASIO.
Wenn ich nun als Software damit entwickele und die verkaufe ist die Frage nur, ob Steinberg mir das dann verbieten kann.
-
- Beiträge: 732
- Registriert: Di 23. Aug 2016, 14:25
- OS, Lazarus, FPC: Windows 11
- CPU-Target: 64Bit
- Wohnort: Berlin
Re: ASIO - Lizenz oder nicht ?
Ich habe hier noch einen Link, eventuell hilft er weiter:
https://forums.steinberg.net/t/asio-lic ... are/696630
Eigentlich benutzt man doch nur die ASIO Schnittstelle, also den Treiber und der wird doch (normalerweise) vom Soundkartenhersteller mitgeliefert.
Wenn ich auf einen vorhandenen, installierrten Treiber zugreife kann mir das doch keiner verwehren. (theoretisch) vielleicht habe ich das ja falsch verstanden..?
Von der rechtlichen Seite habe ich aber auch keine Ahnung.
https://think-async.com/Asio/License
https://forums.steinberg.net/t/asio-lic ... are/696630
Eigentlich benutzt man doch nur die ASIO Schnittstelle, also den Treiber und der wird doch (normalerweise) vom Soundkartenhersteller mitgeliefert.
Wenn ich auf einen vorhandenen, installierrten Treiber zugreife kann mir das doch keiner verwehren. (theoretisch) vielleicht habe ich das ja falsch verstanden..?
Von der rechtlichen Seite habe ich aber auch keine Ahnung.
https://think-async.com/Asio/License
Grüße von Siro
Bevor ich "C" ertragen muß, nehm ich lieber Lazarus...
Bevor ich "C" ertragen muß, nehm ich lieber Lazarus...
- Lincoln Six Echo
- Beiträge: 138
- Registriert: Di 26. Aug 2014, 16:42
- OS, Lazarus, FPC: Win10, Debian
- CPU-Target: I7/I9/Q9650/u.a.
- Wohnort: Hamburg
Re: ASIO - Lizenz oder nicht ?
Hi und danke für Deine Antwort.
Ich bin da ein wenig gebranntes Kind... Zu einer Zeit als Compuserve noch Gebühren auf die Nutzung des GIF-Formats verlangen durfte hatte ich eine Software namens GIF-Animator im Markt die auch sehr gut lief. Ich bin damals von Anwälten aus Frankfurt dazu gezwungen worden entweder horrende Gebühren an Compuserve zu zahlen oder die Software vom Markt zu nehmen.
ASIO ist heute zumindest unter Windows der Standard für professionelle Audio Software, es gibt keine Alternative. Kein Tonstudio kommt ohne das aus.
Nun gibt es z.B. Audacity. Die kommen ganz bewusst ohne ASIO-Support, bieten aber die Möglichkeit eine ASIO Version als Source herunterzuladen und selbst zu kompilieren um (angebliche) Lizenzstreitigkeiten zu vermeiden (!). Soweit ich das verstanden habe geht es dabei um das Steinberg SDK welches ich ja nicht brauche da ich glücklicherweise nicht in C programmiere sondern mit der Lazarus IDE.
Es ist völlig richtig was du schreibst, jeder Hersteller liefert heute einen ASIO-Treiber für seine Hardware mit. Sonst wäre diese auch komplett unbrauchbar und keiner würde die kaufen.
Für das Forum hier ist es sicher generell interessant wie man als Softwareentwickler sowas angeht, muss ja nicht ASIO sein, was ist mit z.B. MP4 oder MP3, mit FLAC oder *.AAC ? oder Office-Formaten wie Excel ?
Ich bin da ein wenig gebranntes Kind... Zu einer Zeit als Compuserve noch Gebühren auf die Nutzung des GIF-Formats verlangen durfte hatte ich eine Software namens GIF-Animator im Markt die auch sehr gut lief. Ich bin damals von Anwälten aus Frankfurt dazu gezwungen worden entweder horrende Gebühren an Compuserve zu zahlen oder die Software vom Markt zu nehmen.
ASIO ist heute zumindest unter Windows der Standard für professionelle Audio Software, es gibt keine Alternative. Kein Tonstudio kommt ohne das aus.
Nun gibt es z.B. Audacity. Die kommen ganz bewusst ohne ASIO-Support, bieten aber die Möglichkeit eine ASIO Version als Source herunterzuladen und selbst zu kompilieren um (angebliche) Lizenzstreitigkeiten zu vermeiden (!). Soweit ich das verstanden habe geht es dabei um das Steinberg SDK welches ich ja nicht brauche da ich glücklicherweise nicht in C programmiere sondern mit der Lazarus IDE.
Es ist völlig richtig was du schreibst, jeder Hersteller liefert heute einen ASIO-Treiber für seine Hardware mit. Sonst wäre diese auch komplett unbrauchbar und keiner würde die kaufen.
Für das Forum hier ist es sicher generell interessant wie man als Softwareentwickler sowas angeht, muss ja nicht ASIO sein, was ist mit z.B. MP4 oder MP3, mit FLAC oder *.AAC ? oder Office-Formaten wie Excel ?
-
- Beiträge: 1913
- Registriert: Di 23. Sep 2014, 17:46
- OS, Lazarus, FPC: Win10 | Linux
- CPU-Target: x86_64
Re: ASIO - Lizenz oder nicht ?
In einem Prozess am EuGH in 2012 (Aktenzeichen C-406/10) ging es um eine Ähnliche frage, ob man Drittprogramme schreiben darf die eine Proprietäre Programmiersprache und die entsprechenden Dateien auslesen und ausführen. Aus der offiziellen Pressemitteilung vom EuGH:
Das ist eigentlich ziemlich klar. Das gesagt, nur weil was legal ist bedeutet das nicht das man nicht trozdem Post vom Anwalt bekommen kann.Auf der Grundlage dieser Erwägungen entscheidet der Gerichtshof, dass weder die
Funktionalität eines Computerprogramms noch die Programmiersprache oder das
Dateiformat, die im Rahmen eines Computerprogramms verwendet werden, um bestimmte
Funktionen des Programms zu nutzen, eine Ausdrucksform darstellen. Daher genießen sie
keinen urheberrechtlichen Schutz.
- Lincoln Six Echo
- Beiträge: 138
- Registriert: Di 26. Aug 2014, 16:42
- OS, Lazarus, FPC: Win10, Debian
- CPU-Target: I7/I9/Q9650/u.a.
- Wohnort: Hamburg
Re: ASIO - Lizenz oder nicht ?
Danke dir sehr für diese sehr hilfreiche Antwort.
Das Problem sind nicht die Anwälte, fordern können die was sie wollen.
Für uns als Softwareentwickler ist es wichtig, ob es im jeweiligen Fall für Forderungen eine Rechtsgrundlage gibt.
Das scheint mir wohl eher nicht der Fall zu ein.
Das Problem sind nicht die Anwälte, fordern können die was sie wollen.
Für uns als Softwareentwickler ist es wichtig, ob es im jeweiligen Fall für Forderungen eine Rechtsgrundlage gibt.
Das scheint mir wohl eher nicht der Fall zu ein.
- Winni
- Beiträge: 1577
- Registriert: Mo 2. Mär 2009, 16:45
- OS, Lazarus, FPC: Laz2.2.2, fpc 3.2.2
- CPU-Target: 64Bit
- Wohnort: Fast Dänemark
Re: ASIO - Lizenz oder nicht ?
Hi!
Schön dass Warf die EU-Quelle ausgebuddelt hat.
Der Auslöser war genau der GIF-Streit, der zu dieser Diskussion und letztendlich zu der EU Entscheidung führte. [ Und zur Entwicklung von PNG]
Wäre diese Entscheidung bloß früher gekommen! Adobe ist damit groß geworden, dass sie PostScript-Lizenzen wie geschnitten Brot an diverse Drucker-Hersteller verkauft haben.
Protokolle sind prinzipiell kein geistiges Eigentum, denn sie dienen der Kommunikation. Wenn man sie trotzdem geheim halten will, so darf man sie ungestraft per Man in the Middle knacken, wie z.B. bei SMB von Microsoft - so wurde Samba entwickelt.
Winni
Schön dass Warf die EU-Quelle ausgebuddelt hat.
Der Auslöser war genau der GIF-Streit, der zu dieser Diskussion und letztendlich zu der EU Entscheidung führte. [ Und zur Entwicklung von PNG]
Wäre diese Entscheidung bloß früher gekommen! Adobe ist damit groß geworden, dass sie PostScript-Lizenzen wie geschnitten Brot an diverse Drucker-Hersteller verkauft haben.
Protokolle sind prinzipiell kein geistiges Eigentum, denn sie dienen der Kommunikation. Wenn man sie trotzdem geheim halten will, so darf man sie ungestraft per Man in the Middle knacken, wie z.B. bei SMB von Microsoft - so wurde Samba entwickelt.
Winni
- Lincoln Six Echo
- Beiträge: 138
- Registriert: Di 26. Aug 2014, 16:42
- OS, Lazarus, FPC: Win10, Debian
- CPU-Target: I7/I9/Q9650/u.a.
- Wohnort: Hamburg
Re: ASIO - Lizenz oder nicht ?
Genau. Die erfahrenen Leute hier kennen das alles noch. Ich fühle mich Zu Hause
Es gab zu der Zeit z.B. einen Anwalt aus Hamburg der tatsächlich mehrfach versucht hat, sich den Fortschrittsbalken patentieren zu lassen.
Die damals erste Abstimmung in Brüssel war knapp und es gab nicht wenig Leute die hinter den Kulissen daran gearbeitet haben das sowas in der EU geht.
Zum Glück hat die Vernunft gesiegt.
Es gab zu der Zeit z.B. einen Anwalt aus Hamburg der tatsächlich mehrfach versucht hat, sich den Fortschrittsbalken patentieren zu lassen.
Die damals erste Abstimmung in Brüssel war knapp und es gab nicht wenig Leute die hinter den Kulissen daran gearbeitet haben das sowas in der EU geht.
Zum Glück hat die Vernunft gesiegt.