Open Array: ist das normal ?

Für Fragen rund um die Ide und zum Debugger
pluto
Lazarusforum e. V.
Beiträge: 7192
Registriert: So 19. Nov 2006, 12:06
OS, Lazarus, FPC: Linux Mint 19.3
CPU-Target: AMD
Wohnort: Oldenburg(Oldenburg)

Beitrag von pluto »

schade Delphi wird nur einmal erwähnt und ist im Schaubild erst gar nicht erhalten.

Lazarus wird gar nicht erwähnt.

Warum wohl Turbo Pascal von den Schulen weggeht ?
die könnten doch auf Delphi oder Lazarus umsteigen oder nicht ?
MFG
Michael Springwald

Christian
Beiträge: 6079
Registriert: Do 21. Sep 2006, 07:51
OS, Lazarus, FPC: iWinux (L 1.x.xy FPC 2.y.z)
CPU-Target: AVR,ARM,x86(-64)
Wohnort: Dessau
Kontaktdaten:

Beitrag von Christian »

Seh ich auch so deshalb müsste man die EDV Lehrer drauf aufmerksam machen
W.m.k.A.h.e.m.F.h. -> http://www.gidf.de/

Euklid
Lazarusforum e. V.
Beiträge: 2808
Registriert: Fr 22. Sep 2006, 10:38
OS, Lazarus, FPC: Lazarus v2.0.10, FPC 3.2.0
Wohnort: Hessen
Kontaktdaten:

Beitrag von Euklid »

Christian hat geschrieben:Seh ich auch so deshalb müsste man die EDV Lehrer drauf aufmerksam machen
Ganz genau! Pascal eignet sich wunderbar zum Erlernen von Strukturen der Programmierung.
Nur ließ sich mein ehemaliger Informatiklehrer nicht davon überzeugen.

Ehrlich gesagt schiebe ich die Schuld dafür, dass Delphi von der Benutzungshäufigkeit her von anderen Sprachen überholt wurde, ein wenig auf Borland. Während MS laut Artikel für 1000€ eine Uni-Lizenz verteilt, die alle wissenschaftliche Mitarbeiter und alle Studenten des Fachbereiches einschließt, kostet für Delphi eine einzige Lizenz mehr als doppelt so viel.
Während MS auf die Schulen eingeht, gesonderte Bedingungen vereinbart, hört man sowas von Seiten Borlands nicht.
Während SUN Java plattformunabhängig anbietet, wurden die plattformunabhängigen Projekte aus dem Hause Borlands eingestellt.

Kein Wunder also, dass C#, Java und .net in der Lehre - und dann auch in der Benutzungshäufigkeit nach vorne pirscht. Bei Borland wurden da zu viele Marketingfehler gemacht.


Die Zukunft von Pascal liegt in meinen Augen auch nicht mehr bei Borland. FreePascal und Lazarus entwickeln sich zur Zeit zu sinnvollen, freien und plattformunabhängigen Alternativen.

Das Einzige, das diesen freien Projekten dann fehlt, ist eine Lobby, die mit den Lobbys der großen Unternehmen mithalten kann.

Christian
Beiträge: 6079
Registriert: Do 21. Sep 2006, 07:51
OS, Lazarus, FPC: iWinux (L 1.x.xy FPC 2.y.z)
CPU-Target: AVR,ARM,x86(-64)
Wohnort: Dessau
Kontaktdaten:

Beitrag von Christian »

Naja ich seh das in 2 Schritten 1. sollte die IDE und die Hilfe etwas überarbeitet werden. Die Hilfe muss auch mit Leben gefüllt werden.
Die IDE wirkt etwas hingepfuscht was sich gerad auch durch das neue Iconset etwas ändert.
Wenn das alles Glatt ist, sollte es 3-4 Leute geben die als Marketing Team fungieren. Z.b. dafür sorgen das die ugly Webseite endlich mal wegkommt. Das wiki kann die jetzt schon voll und ganz ersetzen.
Ausserdem an Firmen und Schulen herantreten und geschnürte Pakete gegen geringen preis anbieten.
W.m.k.A.h.e.m.F.h. -> http://www.gidf.de/

monta
Lazarusforum e. V.
Beiträge: 2809
Registriert: Sa 9. Sep 2006, 18:05
OS, Lazarus, FPC: Linux (L trunk FPC trunk)
CPU-Target: 64Bit
Wohnort: Dresden
Kontaktdaten:

Beitrag von monta »

Seh ich auch so, besonders die Webseite ist teilweise, wenn man etwas stöbert, grausig. Mit völlig überholten Seiten. Aber auch im Wiki sind einige Dinge völlig veraltet.

Und ne deutsche Vertretung gibts ja schon ;)
Johannes

pluto
Lazarusforum e. V.
Beiträge: 7192
Registriert: So 19. Nov 2006, 12:06
OS, Lazarus, FPC: Linux Mint 19.3
CPU-Target: AMD
Wohnort: Oldenburg(Oldenburg)

Beitrag von pluto »

@Euklid
Ja nun ist mir klar warum kein Delphi mehr eingesetzt wird.

Ich denke der wichtiges Punk ist die Hilfe und die IDE.
z.b. wenn ich auf die Object Liste über dem OI klicke stürtzt die IDE einfach ab.
aber das passiert nicht immer. mal geht mal geht nichts.

das das mit den Mauszeigern: mal werden sie in der IDE bei einer Größen Änderung angezeigt mal nicht.

Aber das wird aufjedenfall was.... ich bin mir zimlichsicher das Lazarus bald eine ernst zunehme Alternative zu Delphi Darstellt.

Und dann müssten die Unis/Schulen auch mal ein Licht aufgehen:
die könnten ja 1000 Euros sparen, wenn sie auf OpenSoruce umsteigen.

So schwer ist das doch alles gar nicht. z.b. ein Linux aufzusetzen.
MFG
Michael Springwald

Euklid
Lazarusforum e. V.
Beiträge: 2808
Registriert: Fr 22. Sep 2006, 10:38
OS, Lazarus, FPC: Lazarus v2.0.10, FPC 3.2.0
Wohnort: Hessen
Kontaktdaten:

Beitrag von Euklid »

pluto hat geschrieben: Und dann müssten die Unis/Schulen auch mal ein Licht aufgehen:
die könnten ja 1000 Euros sparen, wenn sie auf OpenSoruce umsteigen.

So schwer ist das doch alles gar nicht. z.b. ein Linux aufzusetzen.
Die sind wirklich sehr träge, wie bei allen öffentlichen Institutionen. Dabei sind die Unis wahrscheinlich noch am flexibelsten.

Schon heute könnten die deutschen Behörden Milliardensummen sparen, wenn sie für ihre Verwaltung OpenSource-Produkte einsetzen würden. Aber du siehst ja, wie schleppend das voran geht.

pluto
Lazarusforum e. V.
Beiträge: 7192
Registriert: So 19. Nov 2006, 12:06
OS, Lazarus, FPC: Linux Mint 19.3
CPU-Target: AMD
Wohnort: Oldenburg(Oldenburg)

Beitrag von pluto »

Ein Punkt habe ich noch vergessen: die Mitarbeiter müssten umgeschult werden. Ob das der Grund ist ?
MFG
Michael Springwald

knight
Beiträge: 802
Registriert: Mi 13. Sep 2006, 22:30

Beitrag von knight »

So schlimm ist das mit dem Umschulen wohl nicht, siehe http://www.opensourcejahrbuch.de/" onclick="window.open(this.href);return false; (der Beitrag über die Münchener Stadtverwaltung).

knight

pluto
Lazarusforum e. V.
Beiträge: 7192
Registriert: So 19. Nov 2006, 12:06
OS, Lazarus, FPC: Linux Mint 19.3
CPU-Target: AMD
Wohnort: Oldenburg(Oldenburg)

Beitrag von pluto »

ich habe mir "Open Source Jahrbuch 2007" runtergeladen. Nicht schlecht.

Schön zu hören das einige Städte Praktisch Denken,
MFG
Michael Springwald

Euklid
Lazarusforum e. V.
Beiträge: 2808
Registriert: Fr 22. Sep 2006, 10:38
OS, Lazarus, FPC: Lazarus v2.0.10, FPC 3.2.0
Wohnort: Hessen
Kontaktdaten:

Beitrag von Euklid »

Ui wusste garnicht, dass es sowas gibt. Werde es mir gerade mal herunterladen...

Euklid
Lazarusforum e. V.
Beiträge: 2808
Registriert: Fr 22. Sep 2006, 10:38
OS, Lazarus, FPC: Lazarus v2.0.10, FPC 3.2.0
Wohnort: Hessen
Kontaktdaten:

Beitrag von Euklid »

Laut dieser Statistik:

http://www.tiobe.com/tpci.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Liegt Delphi nur recht knap hinter dem (von meinen Ex-Informatiklehrer) hochgelobten C#, hach!

pluto
Lazarusforum e. V.
Beiträge: 7192
Registriert: So 19. Nov 2006, 12:06
OS, Lazarus, FPC: Linux Mint 19.3
CPU-Target: AMD
Wohnort: Oldenburg(Oldenburg)

Beitrag von pluto »

Nicht schlecht, dann liegt, Delphi ja in der Mitte ungefähr.... Schade Lazarus wird noch gar nicht erwähnt :cry:
MFG
Michael Springwald

Euklid
Lazarusforum e. V.
Beiträge: 2808
Registriert: Fr 22. Sep 2006, 10:38
OS, Lazarus, FPC: Lazarus v2.0.10, FPC 3.2.0
Wohnort: Hessen
Kontaktdaten:

Beitrag von Euklid »

pluto hat geschrieben:Nicht schlecht, dann liegt, Delphi ja in der Mitte ungefähr.... Schade Lazarus wird noch gar nicht erwähnt :cry:
Das ist doch fast das selbe - nur, dass Lazarus frei ist.

Benutzeravatar
theo
Beiträge: 10873
Registriert: Mo 11. Sep 2006, 19:01

Beitrag von theo »

Ach Jungs. Bei dieser Statistik geht's doch um Programmiersprachen und nicht um IDE's oder Compiler.

Antworten